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Jesuslives.
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Ciao Abramo,
volevo farti una domanda molto maschile
Basandosi sull'Antico Testamento l'autoerotismo (masturbazione) è proibito?
Shalom. -
MaRcK0.
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ciao a tutti!! non so se qualcuno mi conosce, comunque.. sono un vecchio amico di Abramo, fin da quando eravamo in evangelici.net ma poi, ce ne siamo andati per vari motivi 
ti rispondo a questa domanda come Abramo rispose a me:
non è che è peccato (secondo la Torah) ma è considerato un atto impuro, e se non ricordo male, andava rimediato con un bagno rituale, o qualcosa del genere.
or però,(secondo il Sacrificio perenne di Gesù, fatto una volta e per sempre) siamo chiamati a evitare ogni impurità, a causa (per merito) dello Spirito di Dio che è nel nostro corpo, Suo tempio. quindi "richiedesi santificazione" hehe
che ne pensi JesusLives?
a presto
Edited by MaRcK0 - 15/3/2004, 00:59. -
Jesuslives.
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Ciao MaRcKo,
innanzitutto grazie per la risposta anche se questa versione la conosco già e devo dire che mi convince poco.
Su quale versetto del AT ti basi per dire che l'autoerotismo è impurità? Su Levitico 15:16?
Te lo scrivo:
"L'uomo da cui sarà uscito seme genitale si laverà tutto il corpo nell'acqua e sarà impuro fino a sera."
Siamo sicuri che si parli di autoerotismo? Perchè?
Comunque vorrei sentire anche Abramo in persona a proposito, non che non mi fidi di te, ma le sue risposte di solito sono più complete e precise.
Per quanto riguarda quello che penso io credo che rimarrò "impuro" fino a quando non avrò una moglie. Dio sa il perchè.
Shalom. -
MaRcK0.
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guarda non mi baso su nessun versetto, o meglio, ti ho solo riportato in poche righe quel che Abramo mi spiegò
ti cito la mail nella quale mi spiego il fatto:
" La masturbazione non è un rapporto sessuale. Ma se una persona sposata invece di dare il seme alla donna lo versa fuori impedendo alla donna di fecondare compiè una trasgressione.
Il maschio non sposato che si masturba compie solo un atto di impurità e ha bisogno di pulirsi per bene e fare un bagno rituale, ma questa legge è valida solo quando c'è il Tempio. Ha più a che fare col seme che ha bisogno di essere pulito. Poi d'altro canto l'uomo ha bisogno di tanto in tanto di farlo fuoriuscire o in un modo o nell'altro perchè se non si rinnova periodicamente può procurare danno. Tutt'altra cosa è se poi la masturbazione diventa un vizio, un circolo vizioso perchè ogni tipo di vizio è un peccato, bisogna cercare di mantenere l'equilibrio, questa è la via giusta da seguire. "
parole sue
a presto
Edited by MaRcK0 - 17/3/2004, 20:38. -
Jesuslives.
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E infatti, come sospettavo: CITAZIONE Ma se una persona sposata invece di dare il seme alla donna lo versa fuori...
Il problema è sempre lo stesso per Dio: l'agire da egoisti, pensando solo al proprio piacere e fuggendo le responsabilità, utilizzando il prossimo come un oggetto.
Ti ricorda qualcosa questo?
"Onan, sapendo che quei discendenti non sarebbero stati suoi, quando si accostava alla moglie di suo fratello, faceva in modo d'impedire il concepimento, per non dare discendenti al fratello. Ciò che egli faceva dispiacque al SIGNORE, il quale fece morire anche lui."
Genesi 38:9-10
Per quanto riguarda il concetto di impurità sono più che convinto che sia fondamentalmente una questione igienica, anche se non solo.
Infatti anche Abramo dice:CITAZIONE "Ha più a che fare col seme che ha bisogno di essere pulito"
Sono però d'accordo sulla questione del vizio. Ma riguardo a "quando" si tratta di vizio...beh, questo lo sa solo Dio!
La Chiesa non insegna che non deve diventare un vizio ma che non bisogna proprio farlo! (e se permetti è ben diverso)
La cosa è ancora più assurda quando è dimostrato che trattenere lo sperma FA MALE!
Vuole Dio forse il nostro male?
Stiamo attenti poi a cosa chiamiamo "vizio" perchè pure il desiderio di fare sesso può essere visto come "vizio". Cosa facciamo quindi, smettiamo di fare sesso?
Che Dio sadico avremmo che ci crea con certi istinti che dobbiamo reprimere... CITAZIONE guarda non mi baso su nessun versetto, o meglio, ti ho solo riportato in poche righe quel che Abramo mi spiegò
Ti ho chiesto su quale versetto ti basi perchè per spiegarmi che ora (nel Nuovo Patto) non dobbiamo masturbarci in quanto è un'impurità (che in quanto tale dobbiamo fuggire), ti collegavi direttamente al discorso di Abramo sulla questione della Torah che reputa impuro tale atto.
E' scontato che per affermare che ora non possiamo masturbarci perchè è impuro farlo devi farlo utilizzando la Scrittura non perchè "secondo te" è impuro.
Ho pensato quindi che tu fossi a conoscenza dei versetti chiave nell'AT per affermare ciò che affermi e cioè che la masturbazione è un'impurità.
Se non ti basi invece su nessun versetto, su cosa ti basi?
Shalom
Edited by Jesuslives - 17/3/2004, 21:46. -
MaRcK0.
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Levitico 15:16 non parla di matrrimonio, parla di fuoriuscita di seme dall'uomo
ma non è a versetti che le cose si comprendono per esperienza.
rieccomi
chiedo scusa se non riesco rispondere subito ma son quasi sempre fuori per lavoro e quando torno a casa non ho moltissimo tempo per stare al pc
premetto che non voglio imporre nulla, ti parlo solo della mia esperienza
per la serie, le risposte "inscatolate" non fanno per me
vorrei fare un precisazione sulla questione "non far fuoriuscire lo sperma fa male".
questo non è del tutto vero, masturbarsi, non è provato che fa male non farlo, anzi, è provao che non fa, ne bene, ne male.
la produzione di sperma nel corpo avviene sotto, ovviamente stimoli vari, ma questa è una cosa fisica che non è il punto dove voglio arrivare.
io ovviamente ti dico qual'è la mia esperienza, valutala, e vedi tu che farne
la masturbazione è l'atto finale , stimolato da "voglie", stimolate da pensieri, nella testa, nella mente, dal cervello.
concupiscenza
io sono uomo come te, quindi sono sottoposto alle tue stesse passioni, non sono un androide ne un alieno, quindi ti parlo per esperienza e non per imposizione senza comprensione.
ora, tu ti masturbi quando "ti viene voglia", la voglia puo scaturire da qualsiasi cosa, esterna, o interna da te, una belal ragazza ingiro, la tv, un pensiero...etc etc..giusto?
nell'atto di masturbarti, di certo non ti metti a pensare a topolino e minnie, oppure agli scontrini che hai in tasca......... giusto?
come vedi non ti ho dato risposte, perche conoscendo il problema è quasi inutile, è meglio che ci arrivi da solo, sempre che, però sei disposto a muoverti se pur inizialmente contro te stesso.o meglio, contrto quello che credi sia giusto di te stesso.
io ti posso dare la mia testimonianza, per esperienza, che se il pensiero, la voglia, chiamala come vuoi,lo fermi dalla fonte, lo tieni fuori dalla tua volontà,non ti passera piu per la mente, ne avrai piu questo problema.fino a quando non gli darai corda
comunque potresti fare la "prova del 9"
immagino che tu abbia gia chiesto consiglio al Signore su questo giusto?
masturbati, e appena finito pregalo.
poi dimmi come ti senti
su cosa mi baso?
mi baso sul rispetto del corpo e delle cose del Signore, come le ha fatte sante, sull'esperienza personale con il Signore. non solo con la lettera.
Concordo con te quando hai detto che nelle cheise (spero non tutte) si impone di non fare qualcosa, senza spiegarne le radici ne i perchè. ne i per come.
non concordo con te quando dici "questo lo sa solo Dio", conoscendo il Signore, dovresti saperlo anche tu.
a presto
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Jesuslives.
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tutto quello che dici già lo so e già ci ho pensato.
per quanto mi riguarda fino a quando non avrò una moglie credo che rimarrò "impuro".
Il problema è: QUANDO avrò una moglie?
Dio sa cosa mi aspetto da una moglie e sa che è come l'ha pensata Lui, solo che al giorno d'oggi è diventato praticamente impossibile trovarne una che si comporti veramente da moglie (perlomeno per quello che ho visto io).
I tempi sono cambiati da Adamo ed Eva, un po' troppo direi e credo che è per questo che Paolo sconsigliasse di sposarsi (anche se non solo).
Comunque questo è un altro discorso ed è lungo e controverso e so che su questo ci sono molte "divergenze".
Quello che sto tentando di dirti è che e ci ho pensato molto su questa cosa...
Grazie comunque per la tua attenzione
Shalom
Edited by Jesuslives - 31/3/2005, 08:12. -
Jesuslives.
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CITAZIONE Levitico 15:16 non parla di matrrimonio, parla di fuoriuscita di seme dall'uomo
Lo so, infatti non l'ho citato per il matrimonio.
Il matrimonio era un ragionamento mio oltre alla questione principale del 3dCITAZIONE ma non è a versetti che le cose si comprendono per esperienza.
"L'esperienza" dice cose diverse a tutti.CITAZIONE vorrei fare un precisazione sulla questione "non far fuoriuscire lo sperma fa male".
questo non è del tutto vero, masturbarsi, non è provato che fa male non farlo, anzi, è provao che non fa, ne bene, ne male.
Beh, non so se tu hai provato ma io non ci tengo a sperimentare quanto tempo posso resistere prima che mi vengano dei problemi
Inoltre su certe cose credo che i medici sappiano ciò che dicono.
Posso farti una domanda? Sei sposato?
Shalom. -
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Shalom alechem!
Non c'è nella Torah una proibizione contro l'autoerotismo, pertanto affermare che è proibito masturbarsi si può incorrere in un'altra trasgressione, quella di aver aggiunto una legge alla Torah, che esplicitamente si dichiara perfetta e proibisce a chi aggiunge o toglie. Le proibizioni sessuali sono elencate minuziosamente nella Torah e non si fà nessun cenno (neppure minimo) alla masturbazione.
Inoltre i psicologi affermano che il senso di colpa provocato dalla masturbazione è pericoloso. Chi si masturba, dopo pensa sempre di aver commesso una trasgressione e tende ad esagerare incolpandosi di peccati che non ha commessi perdendo così l'equilibrio. Può essere dunque pericoloso questo senso di colpa ed è sicuramente controproducente e non aiuta a chi pratica la masturbazione come un vizio, anzi attiva un meccanismo che porta ad un circolo vizioso peggiorando ulteriormente la situazione. La cosa saggia da fare sarebbe quella di raggiungere il giusto equilibrio. Da un lato la masturbazione si può considerare naturale, dato che è così diffusa (soprattutto fra gli uomini), dall'altro bisogna stare attenti, perchè qualcuno afferma che l'eccesso può portare all'omosessualità, non so il perchè, ma qualche psicologo in passato lo ha affermato. E' anche da prendere in considerazione il fatto che l'ebraismo consiglia di sposarsi giovani e nei tempi biblici gli uomini si sposavano a 13 anni, appena raggiunta la maturità religiosa, e le donne a 12. Chi ha superato l'età della pubertà vive sicuramente in una condizione di anomalia e il corpo (ed anche l'anima) ha bisogno della sessualità e dell'amore, cose queste naturalissime e incoraggiate dalla Bibbia.
Poi non capisco perchè la masturbazione sia un peccato contro il proprio corpo, da dove si deduce questa affermazione? Anzi pare invece che il corpo cerca il modo di sfogarsi ed il modo più prossimo per far rinnovare il seme.
L'episodio di Onan è esplicitamente collegato al fatto di astenersi dal far concepire la donna e non propriamente alla masturbazione. Da notare che ci sono anche casi in cui la masturbazione può essere obbligatoria. Si metta il caso che la propria moglie abbia problemi: le viene per esempio sconsigliato concepire perchè potrebbe essere pericoloso per la vita. Dopo il rapporto naturale bisognerebbe accomodare la cosa in qualche modo, masturbazione, sesso orale, insomma uno sfogo naturale c'è sempre.
Shalom
ps. per ora scriverò poco, non ho ancora risolto i problemi col pc, speriamo risolvere al più presto.
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Jesuslives.
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BENTORNATO!! FINALMENTE!! CITAZIONE Non c'è nella Torah una proibizione contro l'autoerotismo, pertanto affermare che è proibito masturbarsi si può incorrere in un'altra trasgressione, quella di aver aggiunto una legge alla Torah, che esplicitamente si dichiara perfetta e proibisce a chi aggiunge o toglie. Le proibizioni sessuali sono elencate minuziosamente nella Torah e non si fà nessun cenno (neppure minimo) alla masturbazione.
ooooooooohhhhhhhhhhhh!!! e diciamolooooo!!!!!
CITAZIONE Da un lato la masturbazione si può considerare naturale...dall'altro bisogna stare attenti, perchè qualcuno afferma che l'eccesso può portare all'omosessualità,
Abramo, un uomo intelligente come te non crederà mica a ste cose eh?
dai scherzo!
CITAZIONE E' anche da prendere in considerazione il fatto che l'ebraismo consiglia di sposarsi giovani e nei tempi biblici gli uomini si sposavano a 13 anni, appena raggiunta la maturità religiosa, e le donne a 12.
Abramo, quAndo dici queste cose mi deprimi
...VOGLIO ANDARMENE DA QUESTO PAESEEEEE! AIUTO!!!! PORTATEMI INDIETRO NEL TEMPOOOOOOOO!!!!
VOGLIO ANCH'IO SPOSARMI A 13 ANNIIII!!!!!! (vabbeh dai, forse anche a 18...sono ancora troppo occidentale per questi standard )
Dato come viviamo oggi (in maniera pessima rispetto al passato) non stupisce se dobbiamo ricorrere alla masturbazione! (Abramo, se non avessi capito il mio sfogo significava che sono d'accordo con te e che vorrei vivere in un mondo che vive come consiglia la Torah
)CITAZIONE Poi non capisco perchè la masturbazione sia un peccato contro il proprio corpo, da dove si deduce questa affermazione?
Misteri della fede...CITAZIONE L'episodio di Onan è esplicitamente collegato al fatto di astenersi dal far concepire la donna e non propriamente alla masturbazione.
Su questo punto forse mi sono spiegato male. Io non ho citato quel versetto per quando riguarda la masturbazione ma volevo far capire a MarKo che quello che veramente dà fastidio a Dio (più che sciocchezze come l'autoerotismo) è trattare in modo egoistico il prossimo come fece Onan con la sorella di suo fratello trattandolo come un oggetto di piacere e non onorandola come sua sposa.
Sono stato già frainteso 2 volte su quel versetto. Spero di essere stato più chiaro ora, era solo una digressione per spiegare un mio concetto, tutto quà.CITAZIONE Dopo il rapporto naturale bisognerebbe accomodare la cosa in qualche modo, masturbazione, sesso orale, insomma uno sfogo naturale c'è sempre.
Non farti sentire mentre dici queste cose dai miei fratelli cristiani perchè se no ti mettono al rogo!
Shalom. -
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CITAZIONE (Jesuslives @ 19/3/2004, 21:55) CITAZIONE Da un lato la masturbazione si può considerare naturale...dall'altro bisogna stare attenti, perchè qualcuno afferma che l'eccesso può portare all'omosessualità,
Abramo, un uomo intelligente come te non crederà mica a ste cose eh?
dai scherzo!
E' sempre saggio prendere in considerazione le parole degli esperti, ma è ancor più saggio farsi sempre spiegare il perchè.
La masturbazione è principalmente basata sul pensiero, è tutto un lavorio della mente che deve convertire pensieri in eccitazione sessuale. L'eccitazione si basa su questi pensieri, che possono essere più o meno sani. Fino a quando l'eterosessuale si autoeccita per soddisfarre uno sfogo corporeo naturale e legittimo si può affermare che rientra nella sanità; considera però il fatto di uno che non ha mai sperimentato l'amorre con l'altro sesso, anche i pensieri potranno essere deviati da altro tipo di desideri forse derivati da occasioni più prossime, che so... omosessuali o incestuose. Sarebbe il caso di chi autosviluppa una identità sessuale negativa malsana e peccaminosa, allora in quel caso la masturbazione è pericolosa. Altra cosa grave è quando l'autoerotismo si basa su films porno commerciali che presentano una sessualità falsa, non riscontrabile nella realtà, se non in poche eccezioni e che quindi possono benissimo considerarsi depravazioni sessuali. Anche questo può essere pericoloso per lo sviluppo della propria personalità, specialmente per chi ancora il sesso non lo ha sperimentato. La cosa migliore da fare sarebbe quella di avvicinarsi il più possibile all'altro sesso e imparare a rispettarlo in un'ottica di sessualità altruistica. Anche quello sarebbe il caso di regolare il controllo e l'equilibrio per far in modo che la masturbazione non porti ad essere egoisti. Specialmente quando si ha un rapporto sessuale con l'altro sesso, il pensiero dovrebbe essere rivolto a far godere l'altro, basandosi così sull'amore e l'altruismo e non a pensare alle proprie soddisfazioni egoistiche, così l'amore è più bello e soprattutto interattivo e costruttivo. l'autoerotismo non è altro che l'espressione di un bisogno naturale, un finto rapporto che porta a soddisfare un forte desiderio innato e completamente naturale. Per renderlo più vero bisogna avvicinarsi più spesso all'altro sesso con lo scopo di conoscerlo, ma conoscerlo soprattutto a prescindere dalla sessualità. Imparare ad amare senza pensare di ottenere appagamento sessuale. Bisogna soprattutto ricordare che la donna è diversa dall'uomo ed anche il suo desiderio sessuale è minore; nell'uomo è molto più intenso, nella donna si basa più sul sentimento, delicatezza, comodità etc. L'uomo non deve fare altro che far risvegliare il desiderio della donna e attirarla a se, sarebbe cosa completamente errata e controproducente lasciarsi invece attrarre da una donna, specialmente quando essa non ne ha l'intenzione, o per bellezza o per comportamento non intenzionalmente finalizzati allo scopo di attrarre e la masturbazione potrebbe sviluppare questo negativo atteggiamento.
Bisognerebbe imparare a controllare la propria sessualità piuttosto che sopprimerla del tutto.
Shalom. -
Jesuslives.
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CITAZIONE Fino a quando l'eterosessuale si autoeccita per soddisfarre uno sfogo corporeo naturale e legittimo si può affermare che rientra nella sanità
Non capisco se con questa frase stai dicendo che se l'uomo mentre si masturba pensa alla donna va bene o se mentre si masturba non deve pensare a niente ma solo a "ricambiare il seme"...CITAZIONE Sarebbe il caso di chi autosviluppa una identità sessuale negativa malsana e peccaminosa
Per "malsana" e "peccaminosa" intendi omosessuale o anche altro?CITAZIONE La cosa migliore da fare sarebbe quella di avvicinarsi il più possibile all'altro sesso e imparare a rispettarlo in un'ottica di sessualità altruistica
Sono d'accordo con l'altruismo, ma cosa intendi di preciso per "avvicinarsi all'altro sesso"?CITAZIONE Bisogna soprattutto ricordare che la donna è diversa dall'uomo ed anche il suo desiderio sessuale è minore
Su questo (solo la seconda parte della frase) non mi trovi molto d'accordo. Forse sarà così in Israele, ma quà non mi sembra proprio sia così...CITAZIONE sarebbe cosa completamente errata e controproducente lasciarsi invece attrarre da una donna, specialmente quando essa non ne ha l'intenzione, o per bellezza o per comportamento non intenzionalmente finalizzati allo scopo di attrarre
PAROLE SANTE!!
Shalom
Edited by Jesuslives - 30/3/2004, 22:49. -
MaRcK0.
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No live non sono sposato per ora.
ma sto tirando su i soldini per farlo
stai tranquillo che " i problemi" non ti vengono, perche se tu nn fai niente "manualmente" (battutaaaaccia hahaha) il corpo lo espelle naturalmente durante a notte, anzi, quasi sempre appena prima di svegliarti. (non te lo dico per sentito dire ma perche l'ho passato).
Cito:
Non farti sentire mentre dici queste cose dai miei fratelli cristiani perchè se no ti mettono al rogo
spero che con questa frase tu non ti stia riferendo a me, perche la penso esattamente come Abramo ha detto. nella Torah l'unico divieto è la penetrazione anale. per il resto, di quello che ha detto Abramo, è tutto giusto.
Live io non ti dico "non ti masturbare" cosi che poi ti vengano complessi mentali.
solo ho detto, prima a me stesso, e poi a te, vediamo da dove parte il "desiderio" se, come giustamente ha detto Abramo è sano, o non sano.
per quanto riguarda l'avere una ragazza, che dicevi, non so fino a che punto possa servirti, ovvero, anche se penso sia inuntile dirlo, non penso sia carino aspettare una donna come una bambola gonfiabile. " oh finalmente ho una donan cosi posso fogarmi". la donna è ben altro
ma quel che volevo dire è: non pensre che ti migliori la situazione, perche ora usi la testa, se hai una ragazza, ne passa di tempo prima e se te la sposi.
e pensi che rimanga ancora tutto nella testa? oppure ora che hai una donan difianco le cose diventerebbero reali.. e li....altre menate.
potrti testimoniarti di persone che la pensavano come te, ma nel momento in cui hanno avuto una donna, son stati piu problemi di prima.
con questo non dico di non cercarla! non fraintendermi.
voglio sol dire, come ha detto Abramo, impariamo a dividere le cose sane, e non.
a presto[/QUOTE][/QUOTE]
Edited by MaRcK0 - 30/3/2004, 17:41. -
Jesuslives.
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Ciao MarKo, CITAZIONE spero che con questa frase tu non ti stia riferendo a me, perche la penso esattamente come Abramo ha detto.
Era riferito in generale alla Chiesa dove c'è un enorme bigottismo e una falsa moralità che niente ha a che vedere con il messaggio biblico (e non puoi negarlo).
Se tu non rientri nella massa, bene! Gloria a Dio! , sono molto contento, dico davvero. CITAZIONE solo ho detto, prima a me stesso, e poi a te, vediamo da dove parte il "desiderio" se, come giustamente ha detto Abramo è sano, o non sano.
E io ho capito cosa volevi dire. E' il concetto di "sano e non sano" che a mio avviso è un po' ambiguo...(a parte naturalmente le proibizioni esplicite nella Parola di Dio).CITAZIONE per quanto riguarda l'avere una ragazza, che dicevi, non so fino a che punto possa servirti, ovvero, anche se penso sia inuntile dirlo, non penso sia carino aspettare una donna come una bambola gonfiabile
Scusami ma dove io avrei detto che sto aspettando una donna per sfogarmi come con una bambola gonfiabile?
Non è molto bello quello che hai detto nei miei confronti!
Vediamo di rimediare al malinteso:
Io voglio sposarmi e al più presto possibile, voglio amare una donna e renderla felice ma credo che al giorno d'oggi trovare una donna che non sia ribelle ed emancipata nei confronti di ciò che è la volontà di Dio per la sua esistenza e le sue resposabilità, una donna che abbia veramente capito qual'è il suo valore e la sua funzione nel matrimonio e la accetti con gioia non sia per niente facile a causa della corruzzione con il pensiero del mondo che dilaga ovunque, pure nella Chiesa e soprattutto tra le donne.
Per quanto riguarda la sessualità poi aggiungici la moralità perversa di matrice gnostico-cattolica presente in ogni confessione cristiana e il bigottismo derivante.
Il mondo poi dobbiamo escluderlo praticamente a priori per la sua perversità e perchè senza un rapporto vero con Dio per me un matrimonio non dura.
Ah, a tutto questo naturalmente devi aggiungerci l'impossibilità matematica per un giovane, lavoratore medio di oggi (perlomeno nel nostro "amato" paese naturalmente) di potersi creare una vita indipendente con solo i propri sforzi e di poter pensare quindi ad un matrimonio (se non dai 30 in sù naturalmente....sì, e i 15 anni prima?, reprimiamo ciò che di più naturale c'è nel nostro corpo?).
Quello che mi fa sinceramente arrabbiare è che se il mondo fosse sottomesso a Dio tutte queste difficoltà non esisterebbero e tutto sarebbe molto più spontaneo e semplice mentre invece l'uomo nella sua ribellione si è reso la vita sempre più difficile, sobbarcandosi di pesi che Dio non ha dato!
Il mio sfogo era dovuto a questo, e non solo ad una questione unicamente sessuale (che comunque rimane molto importante).CITAZIONE una donna è ben altro
Questo lo so anch'io e ringrazio il Signore che mi ha liberato dall'ossessione che avevo in passato e dal modo malsano che avevo di concepire la donna e mi ha aiutato a comprendere cosa significa veramente la parola "amore" e a far sbocciare dentro di me un nuovo cuore pronto ad ascoltare, capire ed amare la donna e ad onorala come è è giusto e degno che sia.CITAZIONE se hai una ragazza, ne passa di tempo prima e se te la sposi.
Il "se" io l'ho eliminato dalla mia vita, il resto è solo egoismo.
Il fatto che "debba" passare del tempo (nel senso di molto) prima che mi sposi una donna è per me un grossissimo problema della nostra società moderna.CITAZIONE potrti testimoniarti di persone che la pensavano come te
credo che sinceramente tu non abbia capito cosa penso io...
ora spero di essere stato più chiaro. Sono discorsi lunghi e difficili e mooolto personali e solo Dio conosce il mio cuore e lo interpreta nel modo giusto, è molto difficile farsi capire su queste cose...
Dio ti benedica, Shalom
Edited by Jesuslives - 30/3/2004, 22:44. -
Jesuslives.
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CITAZIONE stai tranquillo che " i problemi" non ti vengono, perche se tu nn fai niente "manualmente" (battutaaaaccia hahaha) il corpo lo espelle naturalmente durante a notte, anzi, quasi sempre appena prima di svegliarti. (non te lo dico per sentito dire ma perche l'ho passato).
Credo che quello a cui ti riferisci te sia molto diverso dalla masturbazione, almeno per me non è così...
shalom.
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